druženje papig

Lepo pozdravljeni,
na vas se obračam s prošnjo. Imam avstralsko kraljevo papigo, ki je ročno hranjena ter navajena večinoma samo ljudi. Dobila sem par Agapornisov, še mladička; ki pa nista ročno hranjena. Tukaj pa postane malo problem Naša avstralska papiga se jih boji in kot zgleda ne prenaša dobro njune družbe.

Kako navaditi vse tri papige na bivanje v istem prostoru ampak v ločenih kletkah, nebi rada oddala Agapornise. Hvala za kakršno koli informacijo.

Petra

Lolipopka, živijo!

Agapornisi so precej teritorialni in radi grizejo. Odsvetuje se sobivanje agapornisov z manjšimi vrstami papig (skobčevke, nimfe), napadejo pa celo tudi nekatere vrste srednje velikosti. Seveda je to posploševanje, dejansko obnašanje je odvisno od tudi od temperamenta posamezne ptice in tega, ali agapornis že od malih nog sobiva z drugo vrsto. Je pa res, da nisem slišala veliko zgod o uspešnem sobivanju, prej nasprotno - veliko več je tistih, ki so se končale s poškodbami ali celo smrtjo.

Glede na to, da imaš ti dva agapornisa (potencialen parček?), je verjetnost za teritorialno vedenje še toliko večja. Po moje bi bilo najbolje, da jih spuščaš izmenično, pri tem pa zaščitiš prste avstralske kraljeve papige tako, da agapornisa ne bosta mogla do njih, če slučajno prileti na njuno kletko (ali onadva na njeno).

Strah na začetku je razumljiv, če pa bi to trajalo dlje časa, pa bi bilo dobro premisliti o kakovosti življenja avstralske kraljeve papige. Verjetno si tudi ti ne želiš živeti v konstantnem strahu, kdaj te bo nekdo napadel.

Hvala za odgovor ter malo spodbudnih besed. Res da sta agapornisa še mladička upam da mi bo uspelo navadit na mojo popko (avstralsko papigo), če ne pa bom morala najti drugi primeren dom za njujo.

Boba sedaj pa mi boste odgovorili na moja vprašanja na podlagi vašega opisat...
''Agapornisi so precej teritorialni in radi grizejo'' katera vrsta ptic pa ni teritorialna če ne biva skup z ostalimi? kateri ptič pa ne grize rad? z tem grizenjem mislite grizenje predmetov ali ljudi?

''Odsvetuje se sobivanje agapornisov z manjšimi vrstami papig (skobčevke, nimfe), napadejo pa celo tudi nekatere vrste srednje velikosti.''
tudi to ne drži. agapornisi niso nič agresivni v kolikor jih navadimo sobivanja skupaj z ostalimi vrstami.
kot sem videl so standardi in skobčevke bolj napadalje celo do svojega partnerja.
z nepravim ravnanjem pa je seveda ptica agresivna do drugih kot naprimer pri psih kriv je lastnik da jih ni navadil in ni pravilno združil.
tako da ne blatiti agapornise prosim!

''Je pa res, da nisem slišala veliko zgod o uspešnem sobivanju, prej nasprotno - veliko več je tistih, ki so se končale s poškodbami ali celo smrtjo.''
to bo pa držalo napaka rejca..ker se ptice v voljeri v kolikor niso bile združene naenkrat ne trpijo. prišleki v jati so vedno izločeni jih napadajo in to je pri vseh vrstah tako in ne samo pri agapornisih. torej nepravilno združevanje in nepravilna postavitev valilnic. to je pri pricah zelo velikega pomena, kar se eni ne zavedajo kupijo ptico in jo kar v jato spustijo...pol pa se spretepejo do smrti in blatenje ene vrste bla bla bla....

''Glede na to, da imaš ti dva agapornisa (potencialen parček?), je verjetnost za teritorialno vedenje še toliko večja. Po moje bi bilo najbolje, da jih spuščaš izmenično, pri tem pa zaščitiš prste avstralske kraljeve papige tako, da agapornisa ne bosta mogla do njih, če slučajno prileti na njuno kletko (ali onadva na njeno).''
agapornisi samičke so agresivne do drugih samo pol če imajo preveč skup valilnice in če slučajno niso v isti višini ker vsi ptiči hočejo imet valilnice čim više.
ptice prvo navadit in pol postopoma skupaj puščat ven in nebo problemov. se že slučajno slišali sobivanje skupaj v eni volijeri pihure, pojoče, agapornise, penante,aleksandre, barabande, kraljeve...tud velike ptiče z malimi kot so kanarčki in da se sploh nebi pretepali? večina seveda po parih.

in ja vztrajat da se ptiči navadijo in kraljeve nebo strah ker ji bo boljše da bo imela tudi ptice za družbo.

lolipopka je napisal/a:Lepo pozdravljeni,
na vas se obračam s prošnjo. Imam avstralsko kraljevo papigo, ki je ročno hranjena ter navajena večinoma samo ljudi. Dobila sem par Agapornisov, še mladička; ki pa nista ročno hranjena. Tukaj pa postane malo problem Naša avstralska papiga se jih boji in kot zgleda ne prenaša dobro njune družbe.

Kako navaditi vse tri papige na bivanje v istem prostoru ampak v ločenih kletkah, nebi rada oddala Agapornise. Hvala za kakršno koli informacijo.

Petra

pravilno jih boste združili tako da daste kletke malo vstran eno od druge da ni čist blizu vendar da se ptiči cel čas vidijo in pol po nekem času jih ven spustite da so zunaj skup in posledično daste kletki bolj skup vendar moremo pazit da bosta kletki odaljeni ena od druge tako da se ne morejo ščipat in nebo problemov.

Živjo!

Imam parček conur in dva parčka rosecolisev v dveh velikih kletkah. Najprej sem imela kletki eno na vrh druge,l in je bilo skoz "eno grdo vreščanje", takšni glasovi, da se je prav čutila jeza in agresija, potem sem pa kletki preložila tako, da sta ena zraven druge in zdaj je mir. Zdaj se vidijo in lepo mirno čebljajo med sabo, in zanimivo, da če nesem eno kletko ven v atrij - se takoj pogrešajo in začnejo klicati.. No. to kako postaviš kletke, se lahko zdi brez vezni faktor, ampak očitno je bilo za papige očitnega pomena.

Moje mnenje je, da se da vedno in povsod ustvariti sožitje, le dovolj prostora morajo imeti in potrpljenje oz voljo lastnika.
in BTW, vem da ni v direktni povezavi s ptiči, ampak kot zanimivost in za spodbudo ti lahko povem: imam 7 zajčic - miniaturnih, različnih pasem in legel... do sobote so bile v treh kletkah, in sem jih nosila izmenično na pašo, ker so se takoj zravsale med sabo, celo skoz kletke, če so bile preblizu. V petek pa mi je končno uspelo naredit eno veliko voljero z raznimi igrali, peskovnikom itd in sem v soboto (ker sem vedela, da bom dva dni frej) spustila vseh 7 noter, pa da vidimo, al se bojo sprejele al bom morala katero ... pustit v kletki .... in ne moreš verjet, kakšno sožitje. In celo tako sem naredila, da sem dala samo eno posodico s hrano, da vidim toleranco, pa tudi ni bilo nobenih problemov. In lahko ti še povem, da imam res veliko različnih malih živali pa nikoli še nisem dala nobene proč, zato ker se ne bi razumela z ostalimi. In razumejo se tudi različne vrste med sabo, npr. en moj mini zajček je prav srečen ko skoči mini pujsi na hrbet in ga pol nosi okrog po parceli ... in včasih umreš od smeha kake fore imajo.

Pa saj vidiš, da tudi v naravi živali lepo bivajo v sožitju, če imajo le dovolj prostora in hrane. In ko sem bila na Tenerifih v Parrot parku, se tudi spomnim, da je bilo svašta skupaj v voljerah, ampak res velikanske voljere, dovolj hišk, gnezd in hrane...

Jaz vidim edini problem pri živalcah v kletkah ljubosumje, za to smo pa največkrat prav lastniki sami krivi, ker lahko tudi nevede delamo razlike, živali pa to takoj opazijo, kar je logično saj jim je najbolj pomembno opravilo ravno opazovanje lastnika..
no upam, da ti nisem preveč naložila... želim ti veliko dobre volje in vztrajnosti in videla boš, da se je splačalo.

Lp, M

nigrigenis je napisal/a:
tako da ne blatiti agapornise prosim!

Živjo, nigrigenis!

Upam, da ne bo narobe, če se tukaj malo vključim v razpravo, čeprav vprašanja zastavljaš Bobi Bi se mi zdelo zelo škoda, če bi tale tema čisto po nepotrebnem zašla v jezljive vode ... Vprašanje druženja različnih vrst ptic ali različnih vrst živali je seveda vedno aktualno in zelo pomembno, zato je fajn, da se o tem pogovarjamo iz različnih perspektiv in vedno znova.

Moram sicer priznati, da iz Bobinega odgovora nisem zaznala blatenja katerekoli vrste ptic, saj smo navsezadnje na tem forumu vsi ljubitelji živali, pri čemer bi skoraj upala trditi, da imamo vsi radi ptice na splošno, ne samo določene vrste ptic - torej tako skobčevke, nimfe, agapornise, zebrice ... čeprav so nam seveda lahko ene ljubše od drugih ali imamo z določeno vrsto več izkušenj kot z drugo. In da prav gotovo nikomur še na misel ne bi prišlo, da bi kakšno vrsto blatil. Zakaj bi jo le. Boba je izrecno poudarila, da gre za relativen odgovor (posploševanje) in v odgovoru ni bila kategorična in absolutna (da bi bilo samo tako in nič drugače). Saj itak vemo, da je mnenj toliko, kot je nas ljudi, zato je pač fino, da se oglašamo in jih povemo, tudi če mogoče nimamo neposrednih izkušenj z vzrejo točno določene vrste ptice. Kot si tudi sam zapisal in še dodatno pojasnil, se agresivno in teritorialno vedenje seveda lahko pojavi pri vseh vrstah ptic (oz. sploh živali), če jih, nevajene sobivanja, preprosto vtaknemo v isto kletko. In tudi, logično, znotraj ene same vrste.

Moramo pač biti nadvse pozorni, ko se tega lotevamo, saj je tudi na forumu več kot dovolj opisov iz prakse, med drugim tudi v tej temi, kako se tega lotiti pazljivo in skrbno. Tako sem razumela Bobin odgovor, ki si ga tudi ti zelo dobro dopolnil z lastnimi izkušnjami in napotki ter še zlasti poudaril odgovoren pristop in potrpežljivost.
In to je, če ju objektivno preberemo še enkrat, obema odgovoroma pravzaprav skupno ...

Lep pozdrav,
Ronja

vse lepo in prav vendar naj odgovarjajo na taka vprašanja tisti ki se v to razumejo in vzgajajo te ptice pravilno kot se šika.

blatenje...v kolikor niso informacije pravilne in gredo samo v negativno je blatenje.. zato pa raje pravim taka vprašanja raje onim pustit ko se z posamično ptico ukvarjajo in si ne izmišljevat nekih informacij ki ne držijo ker se takoj z tem zmede ljudi in nimajo pol pravo predstavo v realnosti kaki je res ptič.


popolnoma se strinjam v tem tretjem odstavku. vendar še enkrat povem ko nismo popolnoma prepričani se je potrebno prepričat in povprašat ljudi ko so na tem področju in bo vse jasno. in ja kot sem razložil agresija se tako razvije pri vseh vrstah ptic in ne smemo pri eni vrsti. izkušnje z agapornisi v sloveniji zo zelo slabe. večina rejcev v sloveniji sploh ne loči perosnate od ficherjen in vse povprek parčkajo vse tri vrste personate, fischerje in roseicollise z tem pa posledično delajo ptice agresivne.
v Sloveniji trenustno lahko naštejem rejce samo na eno roko ko pravilno delajo z agapornisi kar je zelo malo glede na to koliko jih ima agapornise.

bo Boba tudi kaj dodal/a glede mojega mišljenja če bo pri volji na to. seveda pa se ne mislim z nikomer kregat vedraj je treba biti pazljiv da se ne delijo nepravilne informacije in parkrat je potrebno poved podaljšati da bo vse jasno. ker nekaterih stvari nesmemo krajšati da enbi dali vseh informacij v stavek kot s je pri Bobi zgodilo. nekatere njegove povedi bi z kako besedo več pomenile čist drugo. tako da je potrebno pazit da podamo vse informacije. mogoče že da je Boba dobil/a napačne informacije tako da je lahko temu že kriv prejšnji človek ki je povedal te informacije.

Seveda se strinjam s tem, da lahko odlične informacije dajo prav tisti, ki s pticami že dolgo delajo.
Ampak kljub temu se lahko k temam na odprtem forumu oglašamo čisto vsi. Navsezadnje pa - saj ne moremo vedeti, kakšno predznanje in izkušnje ima drugi forumaš, ki tudi odgovori na vprašanje, in kje je pridobil informacije.

Pri vsem skupaj je zato pač bistven način medsebojne komunikacije. Če se z nečim ne strinjamo, v redu, to povemo in morebitno napačno ali pomanjkljivo informacijo korigiramo ter nanjo opozorimo, ampak brez nepotrebnega zapletanja v interpretacije, saj drug drugemu ne moremo brati misli, da bi vedeli, kaj točno je nekdo z nečim hotel reči. To je tisto, kar se mi je zazdelo malce zaviralno za nadaljevanje pogovora. Izogibajmo se sodbam, pa bodo vrata ostala odprta. Jaz zato vselej izhajam iz pozicije, da je nekdo z odgovorom imel v osnovi dobre namene in da je hotel tistemu, ki sprašuje, na nek način pomagati. Koliko je imel vsebinsko prav ali ne, pa nam forum nudi lepo možnost, da to pojasnimo in morebitne zmote razložimo.

Ključno pri forumski (in vsaki drugi) komunikaciji pa je, s čimer se gotovo strinjamo vsi, da ostanemo vsi do vseh spoštljivi. Tako bo forum tudi ostal prijetno mesto, kjer se bomo radi srečevali. Tudi jaz namreč zelo rada berem teme drugih, tudi če ne odgovarjam nanje ali če se ne nanašajo samo na določeno vrsto ptic - in mi je veliko ljubše brati take, kjer so udeleženci drug z drugim prijazni. Iz tega čisto sebičnega razloga sem se tudi oglasila

Tako - z malo drugačnimi besedami sem povzela svoj prejšnji odgovor, ker se mi zdi, da mogoče prej ni bil čisto jasen. Nanašala sem se namreč na način komunikacije, ne na vsebino kot tako. In poskusila sem poiskati stično točko vajinih obeh odgovorov, saj se mi je zdelo, da obstaja in da je lepo izhodišče za plodno morebitno nadaljevanje pogovora

Lep pozdrav!
ronja

nigrigenis je napisal/a:Boba sedaj pa mi boste odgovorili na moja vprašanja na podlagi vašega opisat...
''Agapornisi so precej teritorialni in radi grizejo'' katera vrsta ptic pa ni teritorialna če ne biva skup z ostalimi? kateri ptič pa ne grize rad? z tem grizenjem mislite grizenje predmetov ali ljudi?

''Odsvetuje se sobivanje agapornisov z manjšimi vrstami papig (skobčevke, nimfe), napadejo pa celo tudi nekatere vrste srednje velikosti.''
tudi to ne drži. agapornisi niso nič agresivni v kolikor jih navadimo sobivanja skupaj z ostalimi vrstami.
kot sem videl so standardi in skobčevke bolj napadalje celo do svojega partnerja.
z nepravim ravnanjem pa je seveda ptica agresivna do drugih kot naprimer pri psih kriv je lastnik da jih ni navadil in ni pravilno združil.
tako da ne blatiti agapornise prosim!

''Je pa res, da nisem slišala veliko zgod o uspešnem sobivanju, prej nasprotno - veliko več je tistih, ki so se končale s poškodbami ali celo smrtjo.''
to bo pa držalo napaka rejca..ker se ptice v voljeri v kolikor niso bile združene naenkrat ne trpijo. prišleki v jati so vedno izločeni jih napadajo in to je pri vseh vrstah tako in ne samo pri agapornisih. torej nepravilno združevanje in nepravilna postavitev valilnic. to je pri pricah zelo velikega pomena, kar se eni ne zavedajo kupijo ptico in jo kar v jato spustijo...pol pa se spretepejo do smrti in blatenje ene vrste bla bla bla....

''Glede na to, da imaš ti dva agapornisa (potencialen parček?), je verjetnost za teritorialno vedenje še toliko večja. Po moje bi bilo najbolje, da jih spuščaš izmenično, pri tem pa zaščitiš prste avstralske kraljeve papige tako, da agapornisa ne bosta mogla do njih, če slučajno prileti na njuno kletko (ali onadva na njeno).''
agapornisi samičke so agresivne do drugih samo pol če imajo preveč skup valilnice in če slučajno niso v isti višini ker vsi ptiči hočejo imet valilnice čim više.
ptice prvo navadit in pol postopoma skupaj puščat ven in nebo problemov. se že slučajno slišali sobivanje skupaj v eni volijeri pihure, pojoče, agapornise, penante,aleksandre, barabande, kraljeve...tud velike ptiče z malimi kot so kanarčki in da se sploh nebi pretepali? večina seveda po parih.

in ja vztrajat da se ptiči navadijo in kraljeve nebo strah ker ji bo boljše da bo imela tudi ptice za družbo.

Pozdravljeni!

Sedaj se lahko vključim v debato, katere povod sem bilA (že moj nick nakazuje na spol...). Me veseli, da Lolipopki končno odgovarjajo ljudje, ki imajo agapornise doma. Žal mi je le, da tega niso storili takoj, temveč šele čez čas in zelo jezoritno do tistih, ki so se z odgovorom potrudili.

Nisem tako prepotentna, da bi mislila, da vem vse o agapornisih. O različnih vrstah ptic kar veliko preberem, še posebej pa se potrudim, ko odgovarjam na vprašanja o pticah, ki jih sama nimam. Moj odgovor je tako povzetek več člankov o agapornisih na http://www.birdchannel.com/ . Tudi prva dva navedka, ki sta vas, Nigrigenis, zmotila, sta iz teh člankov. Če ste prebrali kakšen drug post, ki sem ga napisala o vzgoji skobčevk, boste ugotovili, da trdim, da je za "slabo" vedenje ptice kriv njen skrbnik, zato so ti očitki zame brez pomena. Tudi zadnji navedek je povzet z omenjene strani in tudi sama sem mnenja, da je to dobra rešitev. Ker naš namen je ptice zavarovati, ne pa izpostavljati potencialnim nevarnostim. Ko se bo ugotovilo, da ptici lahko sobivata, pač postopek ne bo več potreben. Sami ste ugotovili, da prihaja do napačnega ravnanja z agapornisi (pa tudi drugimi vrstami), ampak mi ne vemo, kako je ravnal rejec dotične ptice, zato je prav, da se držimo varnostnih navodil.

Ronja, hvala, da si se zavzela zame, popolnoma se strinjam s tem, kar si napisala.

jao, jao kakšen je ta forum...

Se vnaprej opravičujem, ampak res ne morem bit tiho na take stvari... Na tem vašem - tudi mojem forumu nekdo nekaj vpraša, ker očitno rabi nasvet, odgovor, pomoč ali pa vsaj neke določene smernice... in niti ni nujno da pričakuje to ravno od strokovnjaka, velikokrat je dovolj odgovor tudi od nekoga ki ima samo malo več izkušenj... tu na tem forumu se pa kar čaka, nobenih odgovorov, nobenih debat, vse se samo nekaj firbca.. (kar se točno vidi po števcu prebranih sporočil), na vsakem ta drugem postu je opravičilo administratorke za zamudo z odgovorom, ipd.. ko se pa 1x nekdo odloči in nekaj odgovori na post, se pa takoj usujejo kritike, kdo ima kaj pojma in kdo nima, in kdo kaj strokovnjači in kdo kaj klanfa...

Upam, da nam je vsem jasno in da ni potrebno komu posebej razlagat, da beseda forum ne pomeni copy- pastenje literature, ampak odprte debate med osebami s podobnimi interesi..Zato nevem, zakaj je potrebno zganjat take komedije, če nekdo opiše stvari kot jih sam vidi, in ne kot so napisane v strokovnih literaturah...

In odkrito povedano, na tem forumu res manjka malo več spoštljivosti in strpnosti za dobro sodelovanje članov.

BTW samo za primerjavo, če mi gre karkoli narobe pri avtomobilu, grem najprej na forum rangeroverašev in v enem popoldnevu izvem vse, od mehanikov do rezervnih delov, karkoli pač rabim...in člani se dopolnjujejo, ne pa kritizirajo...

lep večer še naprej!

kajne, da smo včasih tudi mi podobni različnim vrstam ptic, ki so jih na hitro zaprli v eno veliko forumsko voljero

Ja, tudi meni se zdi obogatitev razprave, če se oglasi več članov, tako z ljubiteljskega kot strokovnega vidika. Oboje pomaga - enkrat bolj eno, drugič bolj drugo. Saj to, da je veliko klikov, pravzaprav niti ni slab podatek - torej je forum bran, zdaj moramo samo malo zbrati pogum in večkrat kaj malega prispevati

Se mi zdi zelo fino, metka, kako si se lotila združevanja zajčic. Res z občutkom in pazljivo. In se je splačalo!

Jaz sem tudi danes združila - dva parčka skobčevk, juhej In zdajle lepo pančajo na isti veji ...

Ej Ronja, to si pa res dobro povedala, boljše prispodobe sploh ne bi mogla najti...ha, ha, Točno to ena velika voljera, v kateri so "zmešane" najrazličnejše vrste ptic... je pa na vsak način, kar nekaj agapornisov vmes, ki pa niso hudobni ampak le snobovski, pač agapornisi kot agapornisi.

Super se mi zdi, da so se tvoje papige tako lepo sprejele Kako si to speljala? A si kar dala en parček k drugemu? al si prej kaj zamenjavala, predelavala kletke? Jaz ponavadi najprej poberem vse ven, potem pa temeljito očistim s kisom in kaj malega predelam po kletki, al pa vsaj kake igrače zamenjam, da jim malo zameglim spomin, in mislijo da je to nov teritorij.

Meni to, da se živalce sprejmejo in se razumejo res ful pomeni, ker sem potem res bolj mirna ko grem od doma. Mene ni tudi po 10 ur, ko grem v službo, in za ta čas moram poskrbet, da se ne dolgočasijo. To mi uspe pa edino tako, da imam od vsake vrste najmanj po dve, in da imam tako postavljene kletke da se lahko opazujejo in komunicirajo med sabo... ko sem zraven jih pa še spuščam po hiši v različnih kombinacijah, da vidim simpatije in antipatije...Od začetka sem se najbolj bala, da mi katera pobegne iz kletke ko me ne bo, in bo šla izzivat druge, ker tudi če bi imela en določen strah pred drugo živalco, bi imela takrat moč, ker bi bila "svobodna". No tako mi je ušel kameleonček (zgleda da je sosedov fantek odprl terarij) na kletko od činčil, in ko sem prišla domov bi me skoraj kap, prav komot bi mu odgriznile kakšno tačko, pa so se le radovedno opazovali... No, v bistvu sem hotela povedat to, da mi je pomembno, da se razumejo predvsem takrat, ko me ni zraven, ker nikoli ne moreš predvidet kaj se lahko zgodi. Nimam pa nobenih takšnih živali, da bi lahko bile ene za prehrano drugim, tako da mačke, rakuni, dihurji... pri meni odpadejo.

Lp, M

Ja, tole moje druženje parov! Seveda me je bilo na začetku strah, kako se bodo štirje razumeli, zato sem za vsak primer k veliki kletki postavila malo manjšo, v isti višini, in jo namenila novima dvema. Po prihodu domov sem nova dva dala v manjšo kletko in jo zaprla, Ronja in Piccolo pa sta bila odprta, da lahko gresta pogledat, kdo je prišel
Najprej sta čisto ignorirala nova dva, tako sta si glancala perje, da sem mislila, da bosta na koncu ostala brez njega, hehe, potem pa sta postala radovedna in zletela iz svoje kletke in k oknu. V tistem sta hotela zleteti tudi nova dva, in prav videlo se je, da sta nesrečna v tisti mali kletki ... (no, mali, 60x50x30 všg) ... in sem ju spustila ven. In je bilo spreletavanja in lovljenja, da sem bila res vesela!

Sem si pa pri rejki res vzela čas, skoraj eno uro sem opazovala ptice, kako se obnašajo med sabo, seveda sem si dodobra ogledala razmere, v katerih ptice živijo, spoznala sem ljudi, ki so z njimi v stiku ... in sem bila z vsem tem zelo zadovoljna. V tem času tudi že opaziš malo vedenja ptice, čeprav se karakter vsake posamezne seveda pokaže šele pozneje in tudi različno v različnih okoliščinah (torej v odnosu z ostalimi živimi bitji, s katerimi ptički sobivajo - tako s pticami kot z ljudmi). Vidiš pa lahko že tudi, ali se kakšen ptiček nenavadno vede, kakšni so do njega drugi, kdo je s kom sparčkan

Drugače pa pri ptičkih zaupam svojemu instinktu in presoji, pri teh se mi je preprosto zdelo, da bo šlo brez težav - in je res šlo, zvečer so celo kar sami šli v taveliko kletko jest in spat ... Manjša kletka bo še kak teden dni tam, če bi se slučajno le kaj zakompliciralo, da se lahko eni umaknejo pred drugimi, ampak imam res dober občutek.

Tu pa so zverinice na prvem skupnem zasedanju: https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/401/dscn0456x.jpg/