Ročna vzreja papig

Med malimi oglasi vedno pogosteje najdemo objave z ročno hranjenimi papigami , ki jih prodajajo kot zelo domače, navajene na človeka in ne bojazljive. To se za vsakogar, ki si želi papagaja sliši odlično in za to jih je veliko pripravljeno odšteti lep zalogaj denarja. Prav zato se ročna vzreja rejcem splača.

Razumljivo je, da ptice staršem odvzamejo v nujnih primerih. To so: če starši mladičev ne hranijo zadosti ali jih prenehajo hraniti, če eden od staršev pogine, če starši mladičem močno pulijo perje ali ga izobčijo iz gnezda.
Namenoma pa rejci odvzamejo mladiče v primeru, da je vrsta ogrožena (to nimfe zagotovo niso) ali pa želijo super udomačene ptice, navezane na človeka in jim na ta način vzamejo naraven strah pred človekom, vse za to, da jih prodajo.

Precej več pa je razlogov proti ročnemu vzgajanju mladičev:
- Tako mladič kot tudi starši močno trpijo ob ločitvi, sploh če so prve tedne že preživeli skupaj. Predstavljajte si, da vam vzamejo tri mesece starega otroka.
- Mladiči se tako od staršev ne morejo naučiti za svojo vrsto tipičnega vedenja. Kako živeti skupaj z človekom, se lahko naučijo kadar koli kasneje v življenju. Socializacija mladičev poteka predvsem od šestega pa do 12 tedna starosti, ko mladički že sami jedo. Zato je tudi takrat še pomembno da mladički ostanejo v oskrbi svojih staršev, sej se takrat naučijo kako se drug drugega čohati in pa obnašanja v določenih situacijah.
- Nevarnost za kakršnekoli motnje pri obnašanju, kot so neprestano kričanje, agresija ali puljenje perja , je pri ročno vzgojenih nimfah precej večja, kot pri tistih, ki so jih vzgojili njihovi starši.
- Če naravno vzgojena nimfa od začetka živi v jati ali vsaj s partnerjem, je možnost, da bo pokazala motnje obnašanja, kot jih ročno vzgojene, precej majhna. Veliko razlogov je, zakaj si začnejo puliti perje, saj so zelo občutljive živali. Prav zaradi tega, ne smemo početi stvari, ki možnost za takšne motnje še povečajo.
- Za ročno vzrejo, mora biti rejec izkušen. Pri zbiranju izkušenj, pa vsak dela napake, ki zelo negativno vplivajo na živali. Zagotovo je vsakemu rejcu zaradi napak kakšna žival že poginila, ki bi jo njeni starši brez problemov vzredili. Veliko pa jih zaradi napak rejcev nosi posledice celo življenje. Zaradi povpraševanja po takih pticah, se pa vedno več rejcev preizkuša v ročni vzreji.
- Ročno vzgojene nimfe, niso živali za božanje in prav lastniki, ki z njimi nimajo izkušenj, ne vedo kaj je za nimfe »normalno« in se pogosto ne morejo dovolj vzdržati, tako pa povzročijo marsikatero vedenjsko motnjo. Večina jih na primer ne ve, da je božanje ptice po hrbtu enako spolnemu aktu pri pticah, tega naravno vzgojena žival, ki je vedno živela z nimfami, sploh ne bi pustila.
- Pogosto so te lahko do te mere domače, da se ne bojijo ničesar več, ne mačke, ne psa ali sesalca. Pa tudi ne umaknejo se ko lastnik hodi ali se usede na kavč, pa morda sploh ne ve da je ptica tam. Premalo strahu lahko pripelje do hudih nesreč. Do te mere domača je lahko tudi ptica, ki ni bila predčasno odvzeta staršem, ampak kljub temu je verjetnost za to večja pri ročno vzrejenih, saj se te ne naučijo naravne mere strahu pred nevarnostmi.
- Zato, da bi bile nimfe domače, je ročno vzgajanje popolnoma nepotrebno. Tudi nravno vzrejene nimfe se udomačijo, sploh pa če se že rejec z njimi vsak dan lepo ukvarja, kar vzame manj časa, zato pa predpostavlja ljubezen do tega opravila.
- Ni lepšega, kot počasno zbliževanje nimfe in njenega lastnika. Za pravo zaupanje ni zamenjave!

Namerna ročna vzreja papig je v Avstriji prepovedana z Zakonom o zaščiti živali!

Hvala vsem, ki ste si vzeli čas,tole prebrali in za trenutek o tem premislili.
Lep pozdrav,
Natalija

Sploh te ne razumem,kaj želiš povedat oziroma doseči.
Očitno še nisi imela za ljubljenčka ročno hranjeno papigo,ker če bi,nebi nebi pisala 'kr neki'.Če to pišeš kaki cilni skupini,ki recimo nima občutka za ptiče(papige) O.K,če pa ne,si pa na napačnem forumu,ker tukaj smo kar po večini če ne že vsi veliki ljubitelji naših pernatih ljubljenčkov.Ljubljenčkov,tistih ročno in ne ročno hranjenih vsak ima pač svoje želje.Jest imam naprimer med drugim ročno hranjeno senegalsko papigo in si ti niti prestavljati nemoreš(s tvojim pristopom) kakšno veselje in zadovoljstvo si izkazujeva dnevno.
In nemorem se otresti občutka da pišeš v jezi.A si ti sigurno ljubiteljica ptic,ali si samo jezna na določeno skupino ljudi.No,saj me v resnici ne zanima samo naglas razmišljam.

Natalija nekoč nekje ti kaj je ročna vzgoja in zakaj se uporablja ni vse v smislu zadovoliti človeka ampak je veliko uspešnih ukrepanj na ta način da so se ohranile določene vrste.

Ničesar nisem napisala v jezi. Želim samo, da vsak o tem pri sebi razmisli in se vpraša, zakaj to počnemo. Zagotovo ne iz ljubezni do živali, ampak predvsem iz egoizma.
Jaz mislim da je pravi ljubitelj ptic tisti, ki je za pridobitev njenega zaupanja pripravljen vložiti veliko časa, ljubezni in občutka.

Ciljam pa predvsem na to, da bi se povpraševanje po pticah takšne reje zmanjšalo. Ne obsojam nobenega, ki takšne ptice že ima. Saj ptice lahko dobiš iz azila, iz druge roke, ali kako drugače. Prav tako obstajajo ptice, pri katerih ni bilo druge izbire, kot ročno hranjenje. Ne vem pa zakaj bi forum ljubiteljev ptic takšna dejanja brez razloga podpiral.

@dominik
Kar se pa tiče ogrožanih vrst, pa sem napisala, da je to razumljivo in pravilno. Ampak nimfe niso ogrožena vrsta.
Vse kar pa se ne tiče ohranjanja vrste ali pa reševanja mladiča, za katerega starši niso možni poskrbeti, pa je zagotovo samo za zadovoljitev človeka.

JEST BI TI PREDLAGAL,DA SE VKLJUČIŠ ŠE NA KAK PASJI ,MAČJI IN KONJSKI FORUM ,KER VSE KAR NAŠTEVAŠ VELJA TUDI ZA TE ŽIVALCE.IN PRAV TAKO JIH JE VSE POLNO OKROG NAS IN NISO OGROŽENA VRSTA.

Ta problem si pa ti načel, ne pravim, da se s tem ne strinjam. Zagotovo sem zato, da vsak, ki si želi katerokoli žival, najprej pogleda, če je tista, ki mu bi lahko ukradla srce v azilu ali prosta za oddajo, saj je nekdo več noče ali nemore održati.
Ne poznam pa nikogar, ki bi prišel na idejo, da bi psički vzel mladiče, še preden ti odprejo oči in jih naprej ročno hranil, sam za to, da bi bili bol navajeni človeka

Ok,zaklučva to BV pisanje,sva in bova vsak na svojem bregu !
Drugače imam rad ptičke in prav gotovo tudi ti ,tako da si piševa spet ob priliki.



LP

V tem se strinjava.
Prepričana sem, da tvoje ptice za nič niso prikrajšane, dokler ostanejo pri tebi.

No jaz se pa s tem komentarjem ne strinjam :

Zagotovo sem zato, da vsak, ki si želi katerokoli žival, najprej pogleda, če je tista, ki mu bi lahko ukradla srce v azilu ali prosta za oddajo, saj je nekdo več noče ali nemore održati.

Zakaj bi pa morali mi, ki smo pravi ljubitelji ptic biti neki drugorazredneži in pobirat ptice najprej iz azilov in od takih, ki jih nočejo več, in šele potem sami sebi privoščit kar bi resnično radi? In reševati ptice vseh ostalih(ne) ljubiteljev oz "začasnih" ljubiteljev?
S takim razmišljanjem pa res sami sebe že v naprej podrejamo, in dajemo (ne) ljubiteljem še več možnosti, da počnejo kar počnejo..
Nixi, upam da se zavedaš, da so ptice iz azilov bolj ali manj zafrustrirane in da potrebujejo veliko več, kot pa en mladiček, ki nima še stresne zgodovine za sabo? In da se ne da kar tako forsirat sploh pa ne začetnikom, naj najprej pogledajo v zavetišča... ker to ni dobro niti za žival, niti za novega lastnika...
S tem pa ne mislim, da sem kontra posvojitvam, imam kar precej posvojenih živalic, vendar se individualno menim z ex lastniki, tako da vsaj približno poznam njihovo zgodovino, in da lahko vsaj malo predvidim kaj me čaka

Meni se ptica iz druge roke ne zdi nič manj vredna, zasluži si enako ljubečega lastnika kot vsak mladič. Res je, da boš starega samčka, težko naučil govoriti ali žvižgati melodija, lahko ga pa naučiš marsi katerega trika. Veliko pa se jih za oddajo odloči že zelo hitro po nabavi, saj jim je naprimer samček, ki trenira svoj glas, preglasen. Jaz se ob tem ne počutim kot drugorazrednež. Ne razumam zakaj bi se.

Edit: Zagotovo pa si tudi ti že čutila, to veselje in ponos, ko vidiš, da žival z slabo preteklostjo ponovno zaživi, začne zaupati in ti vrne toliko ljubezni. Jaz se ob tem stopim. Enostavno ni lepšega.

Ja Nixi,
imam 17 posvojenih živali (ne samo ptic), in točno vem, kaj pomeni žival iz druge, tretje, ali pa nevem katere roke.. pa ne mislim samo na učenje govora, to je ta zadnje.. vem koliko časa je katera taka živalica potrebovala, da se je vsaj malo socializirala, da se je navadila na okolje, na skrbnika, na svojo druščino itn, pa imam že nekaj izkušenj in tudi vztrajnosti mi ne manjka...
ne prenesem pa, da se začetnike, ki še niso imeli določenih živali napotuje na zavetišča, ker če niso dovolj vztrajni in pripravljeni to kar sprejemajo, bojo prej ali slej tudi sami izgubili voljo, to pa ne pomeni nič drugega, kot to da bo morala ta živalca spet iskati nov domek..
druga stvar zaradi katere sem se oglasila, pa je ta da ne vidim razloga, da bi mi moral nekdo zbujat slabo vest, ker si bom zdaj pri vseh svojih posvojenih živalicah z raznoraznimi zgodovinami, in ki lepo skrbim zanje, privoščila še eno ročno hranjeno papigo.
Ne Nixi, nimam slabe vesti - nasprotno, navdušena sem nad tem

Ne poskušam ti vliti slabe vesti. So pa ročno hranjene nimfe za začetnika neprimerne, saj ta ne ve kakšno je normalno obnašanje te živali in kaj potrebuje, te papige, ko lastnik izgubi voljo in mu začne iti naživce, ostanejo same v majhni kletki skupaj z ogledalcem. Če ni pripravljen vložiti nekaj truda, žival za njega ni primerna in pika. Prav ročno hranjene papige potrbujejo več pozornosti in predznanja od svojega lastnika. To za začetnika ali pomožnosti še otroka ni primerna žival. Če rabi neraj za žuljenje pa naj si kupi plišacto igračko, zagotovo ne ptice.

Evo Nixi, to je
o tem bi bilo fajn napisat en dober članek, kakšna vzgoja se priporoča za ročno hranjene mladičke v nadaljevanju, ko pridejo od rejca k lastnikom.
Mislim, da bi bil tak članek v splošnem, veliko bolj koristen za vse, kot pa da se kar nekaj kritizira in obsoja že vnaprej

To je vsaj začetek
Moj nemen ni bil nobenega kritizirati, obsojati ali užaliti. Poskusila sem predstaviti moralno in vzgojno(za ptice) problematiko ter posledice tega načina reje.

Moje priporočilo za vzgojo teh ptic:
Za mene te ptice spadajo v jato(iste vrste se razume) z pticami, ki nimajo vedenjskih motenj. Parček dveh ročno hranjenih nimf se drug od drugega ne mora ničesar naučiti, zato so za uspešno resocializacijo pomembne druge ptice iste vrste. Parček iz ene ročno hranjene in ene naravno vzgojene prav tako zna biti problematičen, saj je vrjetnost, da bo ročno vzgojena nimfa drugo nimfo sprejela za svojega partnerja zelo majhna. Na ta način pa lahko dobimo dve osamljeni ptici.
Človek se s takšno ptico zagotovo mora ukvarjati, hkrati pa se mora od nje malce oddaljit, saj se mora počasi privadit in začeti sprejemat svojo lastno vrsto. Ne mislim, da se jo vrže v kletko skupaj z ostalimi pticami in jo pusti. Ampak prav tako kot rabi čas s svojim človeka, mora imeti vsak dan čas v katerem se navaja na druge nimfe, ko na vidiku ni nobenega človeka s katerim bi se lahko družila.

Mislim da je bila napaka, da sem načela to temo.
Opravičujem se vsem, ki ste se počutili užaljene, to res ni bil moj namen.
Če se strinjata, bi ostali pri tem da imamo o nekaterih stvareh različna mnenja. Forumi so namenjeni izmenjavi mnenj in izkušenj, tako pa pogosto naletimo na nesoglasja. Prepričana sem, da sta oba ljubitelja ptic in vsi poskušamo za naše ljubljenčke narediti le najboljše. Sprejmem vajino mnenje na to temo, dajta vidva tudi moje. Sama pa te teme več ne bom pogrevala, ker res nima smisla.
Če imate tukaj na forumu občutek, da samo smetim, se bom umaknila. Če pa ne, se pa lahko brez zamer pogovarjamo o kakšni drugi temi in še naprej izmenjavamo izkušnje, slike in veselje do naših ljubljenčkov.

jest sm za nadaljno sodelovanje,več glav ima več za povedat!

Ah daj no Nixi, pa ja ne boš zdaj zaradi te današnje debate pobegnila s foruma???
Saj se niti kregali nismo, le vsak svoje mnenje je povedal, kar je edino prav, da ne razmišljamo vsi samo v isto smer Važno je le, da znamo vsak svojega zagovarjat in da drug drugega ne posiljujemo s svojim

PS Mene nisi prav nič užalila, tako da lahko brez vsakršnih zadržkov klepetamo dalje, kadarkoli

Super, samo da ni zamer.
Obstaja še marsikaj, o čem bi rada več zvedela, se naučila ter slišala vaša mnenja.

Nixi!
Ti bi morala bit z mano v soboto, ko sem šla k enemu italijanskemu rejcu med Padovo in Vicenco, in bi vidla koliko bi potem imela za povedat na forumu okrog tega... Ko sem šla od doma, sem bila prav vesela, da bom lahko 1x videla kako imajo urejeno italijanski rejci, in to taki, ki hodijo na sejme in razstave.. Ko sem prišla do tja, sem pa krožila okrog njegove hiše in iskala drugo, ker mi enostavno ni bilo jasno, da bi lahko v tako majhni hiški in v tako gostem naselju, gojil vse tiste ptice za katere vem, da jih goji in prodaja.. no potem sem vseeno pozvonila, in so me peljali v eno tako majhno garažo, da moj avto ne gre not. V tej garaži, pa dve steni kjer so bile kletka pri kletki do stropa, pa še ena vrsta kletk do stropa po sredi, tretja stena pa brez kletk in rezervirana samo za diplome, medalje, priznanja... po parih min mi je obrnilo želodec in sem morala ven na zrak, ker enostavno nisem mogla gledat te svinjarije... ptičev je bilo tolk, da se jih sploh ni dalo preštet, kletke pa tako majhne, da ne moreš verjet. Dve patagonki, sta bili v taki kletki, da je za moje pojme še za enega kanarčka premajhna, pa še palčke so imele tako visoko, da so stale kar vodoravno na njih, agapornisi "zloženi" v vrsti na palčkah v ravnih vrstah, ker ko bi se kdo premaknil bi že izgubil prostor in bi moral ostat na tleh, scefrani so bili pa vsi tako, da sem najprej mislila, da gre za kako meni nepoznano vrsto, v glavnem živa groza, Meniške, Nanday in Nimfe vse skupaj v eni malenkost večji kletki, ampak še vedno zelo neustrezni, da ne naštevam kako so bile nabasane zebrice, galebčki, riževci, pa kako so se tiščale skobčevke, in kako aleksandri... raje ne bom več naštevala.. in da higijene sploh ne omenjam.
Kupila nisem popolnoma nič, čeprav bi se sicer vsaj iz vljudnosti spodobilo, ampak tokrat nisem iz inata, naj se raje zamislijo okrog tega, da sem naredila več kot 300km in šla prazna domov.
Sem pa nazaj grede razmišljala o dveh stvareh, prva je ta da res VSAKA ČAST slovenskim rejcem, tistim ki jih poznam in tistim od katerih sem videla samo slike.. in da upam, da je bil to le osamljeni primer takšne vrste komerciale, in da sem pač imela smolo..
Druga stvar pa je ta, da ne morem razumet, kako so lahko vse tiste diplome, medalje itn v garaži, tako zelo pomembne, da ne morejo privoščit raje ptičkom še eno steno in malo več prostora..

To da si naredila 300km ,pomoje njih prou nič ne mika, ker če je tak rejec z tem grozotam, ki si jih napisala , verjam da se mu čist fučka , če kaj vzameš ali ne ,sploh za eno ali dve ptici.Kar se pa unih medalj in priznanj tiče , pa mislim ,da niso original in jih imajo samo za to ,da prepričajo stranke k nakupu, dons ni težko dati narediti par diplom in medalj ,pokalou. Sigurno pa ni ljubitelj ptic ,ampak mu je v prvi vrsti samo posel z njimi in to dela za zaslužek. Tko pač je na tem svet ,žalostno in resnično.

Tako je samo moje mišlenje in takim bi bilo potrebno vzeti ptice in vse diplome (če so le te slučajno prave)in mu prepovedati kadar koli in kjerkoli imeti ptice ali katerokoli žival.

L.P.

Gape

Pa saj najhujše od vsega je to, da se njim zdi to prav normalno, kot da tako mora bit.
Ja in še to sem pozabila povedat, da ko sem odhajala in nič kupila, je ženska rekla, da imajo res zdaj bolj malo na zalogi, ker so večino prodali na sejmih si sploh ne morem predstavljat, da bi jih lahko bilo še več tam..
Drugač pa ni problema za 300km, ker nisem šla samo tja, važno mi je bilo samo, da malo vidim iz kakšnih razmer prihajajo ptiči na sejme, kupujem jih pa itak samo pri naših.

NIXI sorry,ampak tole tvoje pisanje nima smisla in bistva,po domače povedano serješ klanfe-sorry,najbolje ,da se včlaniš oz.ukrepaš na kakem društvu proti mučenju živali,pa prepovejte še inkubatorje,valilnike in podobno,praviš ,da je v avstriji prepovedana vzgoja na tak način,in kaj,pri nas je tudi čaplja zaščitena v avstriji jo pa lahko streljajo,pa kaj češ.....

@pancho4
Ta komentar bom vljudno preskočila.

@metka26
Groza! Ne razumem kako lahko ljudje sploh kaj kupujejo od njega. Temu bi bilo res treba prepovedati rejo. Njega pa zapret, najbolje kar v eno izmed njegovih kletk, pa mu vsak dan malo vode pa hrane dat. Pa naj spi, je in opravlja vse potrebe na enem mestu.
Sploh si ne znam predstavljati, kako lahko toliko ptic spravi v tako majhen prostor.

Nixi, to je zato, ker nobeden od kupcev ne hodi domov gledat od kje prihajajo ptiči... Italijani imajo od 15.8. dalje ogromno sejmov, vsak vikend grejo nekam prodajat, pa je Doma ima pa itak registrirano kot amatersko dejavnost, lih tolk da dobi obročke, in ga noben ne kontrolira. Cene pa tako nabite, da sem kar blendala.

Zgleda da se sejmov lahko res vsak udeleži. Kako lahko pri takšnih pogojih sploh zagotovi, da so ptice zdrave?
Ne morem razumeta takih ljudi.Tu se vidi, da mu gre res samo za denar, za žival pa mu je popolnoma vseeno, komurkoli jo proda, samo da dobi denar. Pa če kakšna pogine, pač pogine.