Skobčevke - genetika

Ker na tujih forumih dosti spremljam o genetiki in si včasih mogoče ne morem kaj dobesedno prevesti ali imam kakšno drugačno vprašanje, bi prosil če lahko začnemo od čistega začetka od osnov do bolj natančnih podatkov. Predvsem me zanima genetika standard papig.

Odprl si zelo široko področje, ki ga bo treba obdelati po fazah. Najprej pa je treba pojasniti, da poznamo pri skobčevkah štiri vrste dedovanj, in to: 1.) Dominatno 2.) Recesivno 3.) Spolno vezano in 4.) Intermediarno

A.)Dominatno dedovanje lipokromskih barv
1. Zelene
2. Violetne
3. Sive



Dominatno dedovanje melaninskih barv

1. Svetla krila
2. Dominantni šekci - kontinentalni
3. Avstralski šekci - bančeki
4. Rumeni obraz
5. Perlaste
6. Čopaste

B.)Recesivno dedovanje lipokromskih barv
1. Modre
2. Rumene
3. Bele

Recesivno dedovanje melaninskih znakov
1. Falb
2. Siva krila
3. Recesivni šekci
4. Rumena krila



C.)Spolno vezano dedovanje lipokromskih barv
1. Albino
2. Lutino


Spolno vezano dedovanje melaninskih znakov
1. Cimetni
2. Leasving
3. Opalin
4. Šifer - kovinsko moder

D.)Intermediarno dedovanje lipokromskih barv
Primer: 1. Svetlo zelene x Olivne = Temno zelene
2. Svetlo modre x Mauve = Kobalt

Pripombe:

A.1) 1. Spol pri dominatnem dedovanju ni pomemben.
2. Za "normalno" ptico štejemo tiste primerke, ki nimajo istega dedovanja kot ptice, ki jih obravnavamo.

B.1) 1. Pri recesivnih je ptica v fefo tipu vedno homozigotna
2. Spol pri recesivnih kombinacijah ni važen
3. Recesivne ptice niso nikoli nosilke ničesarc.1) Samice pri spolno vezanem dedovanju niso nikoli nosilke.

D.1) Intermediarno dedovanje ali tudi sredno oziroma svobodno dedovanje imenujemo dedovanje, kjer mladiči podedujejo polovico lastnosti od samčka, polovico pa od samičke.
Naslednjič še bom povzel še nekaj nasvetov glede križanja in selekcioniranja pri skobčevkah.

Iz zgornjega prispevka je razvidno, da veljajo pri skobčevki iste zakonitosti, kakor naprimer za kanarčke. Poznati je potrebno na kateri način se dedujejo lastnosti, ki jih želimo dobivati pri potomcih svojega posameznega para.
- dominantno -prevladujoče, zelena barva nad ostalimi barvami
--recesivnost- prikritost, modra, bela, rumena v odnosu na zeleno
- vezano na spol-hčerke so po podobne očetu (opalini)
-intermediarno-vmesno, svetlozelena x olivno zelena so temnozeleni potomci.

Idealno bi bilo, če bi se posameznik odločil in se specializiral samo za določene barve in ostale značilnosti ter jih bi več generacij zasledoval in vodil evidenco-rodovno knjigo.

Za parjenje je tudi pomembno, da poznamo intenziteto barve (in perja) skobčevk. In sicer poznamo:

1.) Osnovna barva brez faktorja - SVETLE - OF
2. Osnovna barva z enim faktorjem - TEMNE - 1F
3. Osnovna barva z dvema faktorjema - SREDNJE - 2F

Univerzalna enačba za medsebojno parjenje osnovnih barv.

- 2F x 2F = 2F
- 2F x 0F = 1F
- 1F x 1F = 25% 0F + 50% 1F + 25% 2F
- 1F x OF = 50% OF + 50% 1F
- OF x Of = 100% OF

To enačbo lahko uporabljate pri izračunavanju barv in nians pri VSEH skobčevkah. Primeri:

Vpliv faktorjev na osnovno zeleno in modro barvo

Zelene osnovne barve:
1.) Svetlo zelene OF
2.) Temno zelene 1F
3.) Olivno zelene 2F

Modre osnovne barve

1. Svetlo modre 0F
2. Kobalt 1F
3. Mauve 2F

Vse mutacije in kombinacije se prav tako delijo na tri intenzitete. Pri perlah z dvojnim faktorjem, pri svetlih temnookih in pri albino - lutino papigah ne opazimo učinka faktorja. S faktorji smo dobili pisano paleto barv.

Zdaj, ko poznamo pojem kratic, še nekaj primerov dedovanja.

Dominantno dedovanje:
- Dominantne 1F x normalne = 50% dominantnih 1F + 50% normalnih
- Dominantne 2F x normalne = 100% dominantnih 1F
- Dominantne 1F x dominantne 1F = 25% dominantnih 2F + 50% dominantnih 1F+ 25% normalnih
- Dominantne 1F x dominantne 2F = 50% dominantnih 1F + 50% dominantnih 2F
- Dominantne 2F x dominantne 2F = 100% 2F
Recesivno dedovanje:
- Recesivne x recesivne = 100% recesivnih
- Normalne x recesivne = 100% normalnih/nosilci recesivnega
- Recesivne x normalne = 100% normalnih/nosilci recesivnega
- Normalne/nosilci recesivnega x recesivne = 50% recesivnih + 50% normalnih/nosilci recesivnega
- Recesivne x normalne/nosilci recesivnega = 50% recesivnih + 50% normalnih/nosilcev recesivnega
- Normalne x normalne/nosilci recesivnega = 50% normalnih/nosilcev recesivnega + 50% normalnih
- Normalne/nosilci recesivnega x normalne = 50% normalnih/nosilci recesivnega + 50% normalnih
- Normalne/nosilci recesivnega x normalne/nosilci recesivnega =
25% normalnih + 50% normalnih/nosilcev recesivnega+ 25% recesivnih.

Nadaljevanje sledi.

Spolno vezano dedovanje (skobčevke):
- Spolno vezana x spolno vezana = 100% spolno vezanih (oba spola)
- Spolno vezana x normalna = Samci: 50% normalnih/nosilcev spolno vezanih
Samice: 50% spolno vezane
- Normalna x spolno vezana = Samci: 50% normalni/nosilcev spolno vezanih
Samice: 50% normalnih
- Normalna/nosilec spolno vezanih x Spolno vezana
= Samci: 25% spolno vezanih + 25%normalnih/nosilci spolno vezanih
Samice: 25% spolno vezanih + 25% normalnih
- Normalna/nosilec spolno vezanih x normalna =
Samci: 25% normalnih + 25% normalnih/nosilcev spolono vezanih
Samice: 25% spolno vezanih + 25% normalnih

Intermediarno dedovanje:
- Dvojni faktor x dvojni faktor = 100% dvojni faktor
- Dvojni faktor x enojni faktor = 50% dvojni faktor + 50% enojni faktor
- Enojni faktor x enojni faktor = 25% dvojni faktor + 50% enojni faktor + 25% brez faktorja
- Enojni faktor x brez faktorja = 50% enojni faktor + 50% brez faktorja
- Brez faktorja x brez faktorja = 100% brez faktorja

In še nekaj nasvetov glede križanja.

Preden se odločimo za križanje ali selekcioniranje, se vprašamo, kaj pravzaprav želimo doseči. Ali želimo izboljšati ali priti do povsem nove vrste barve in melaninskih znakov, ali samo spremeniti faktor v tej barvi in znakih, ali želimo izboljšati obliko glave, maso telesa, velikost ali pike. Vse to ne moremo narediti na enem paru v enem letu. K stvari moramo pristopiti načrtno že v jesenskih mesecih. Proces lahko traja dve leti ali več. Za uspeh se moramo potruditi in temeljito preštudirati genetiko oziroma dedovanje skobčevk. Pomembno: za križanje ali selekcioniranje lahko pri enem parjenju uspešno zasledujemo samo eno dedno lastnost.

In še res čisto za konec.

Osnovne lipokromske in melaninske barve pri skobčevkah

Osnovne barve brez vpliva 3 faktorjev;
imenujejmo jih tudi lipokromske barve.

- Zelene
- Rumene
- Lutino
- Modre
- Bele
- Albino
- Vijoletne
- Sive
- Rumeni obraz
- Šifer - kovinsko modra

Melaninske barve in znaki različnih muitacij

- Normalni - klasični
- Opalini
- Falb
- Cimet
- Svetla krilla
- Dominantni šekci - kontinentalni
- Avstralski šekci - banček
- Siva krila
- Recesivni šekci
- Rumena krila
- Leasving
- Čopaste
- Perle

Osnovne barve delimo v dve glavni skupini:

Skupina A
- Zelene
- Rumene - - -

- Lutino
- Sive

Skupina B

- Modre
- Bele
- Albini
- Violetne

Pomni: če pri zelenih odvzamemo rumeno barvo, dobimo modre skobčevke z belo glavo. Če zelenim odvzamemo zeleno barvo, dobimo rumene in mutacijo lutino. Če modrim odvzamemo modro barvo, dobimo bele in mutacijo albino.
Vska barva ima še tri faktorje: Svetle - temne in srednje barve. Poleg tega moramo tudi upoštevati vpliv melaninov, zlasti temnih na lipokromsko barvo, zaradi česar smo dobimo bogato paleto barv.

Prejšnje besedilo sem spremenil toliko, da sem odpravil stolpce. Sedaj je pregledno. Tudi vam priporočam, da ne pišite besedila v stolpcih.

Joško, v imenu članov foruma se ti zahvaljujem za ves trud in požrtvovalnost, ki si ga vložil v prispevke pod to temo.
Zajel si poglavitni del osnov genetike skobčevk. Pomislek imam samo pri obširnosti za tiste mlade začetnike, ki še niti ne vedo, kakšno lipokromsko barvo in melaninske znake ima njihova papiga.
Upam sicer, da bo vsak, ki ga to podrobno zanima, te članke proučil in postavil tudi dodatna konkretna vprašanja.

Vsekakor tudi pri genetiki ptic velja, da ne moremo računati ulomkov prej, preden znamo poštevanko.

Se povsem strinjam z Alojzijem, jaz se že ukvarjam pet let s standard papigami in sem jih že imel na kar nekaj razstavah, vendar do sedaj nisem nikoli razmišljal o genetiki. Kot spremljam na tujih forumih predvsem na http://exhibitionbudgerigarforum.co.uk/, je potrebno veliko znanja in dobre evidence da lahko vse to spremljaš, ker sem nabavil v tujini dva para standard papig in želim od teh dveh parov vzgojiti čim boljše papige, sem začel zelo preučevati genetiko in moram povedati, da je kar zahtevno to področje. Zato je res da je mogoče za začetek kar veliko podatkov, vendar z vnemo in dodatnimi vprašanji, mislim da bomo kar odlično predelali to področje in upam da se ne bomo ustavili nekje na sredini teme in jo ne dokončali. Tudi jaz imam kar nekaj vprašanj kot začetnik o temi o genetiki, čeprav sem predelal kar nekaj knjig mi ni vse jasno, kot je bilo povedano je potrebno začeti pri osnovnih pojmih.

zelene skobčevke:

svetlo zelene X svetlo zelene = 100% svetlo zelenih
svetlo zelene X svetlo zelene z dedno lastnostjo za modro = 50% svetlo zelenih in 50% svetlo zelenih z dedno lastnostjo modro
svetlo zelene X svetlo modre =100 % svetlo zelenih z dedno lastnostjo modre
svetlo zelene z dedno lastnostjo modro X svetlo zelene z dedno lastnostjo modro = 25% svetlo zelenih, 50% svetlo zelenih z dedno lastnostjo modro, 25% svetlo modrih
olivno zelene X olivno zelene = 100% olivno zelenih
olivno zelene X olivno zelene z dedno lastnostjo modro = 50% olivno zelenih, 50% olivno zelenih z dedno lastnostjo modro
olivno zelene X temno modre = 100% olivno zelenih z dedno lastnostjo modro

rumene skobčevke:

svetlo rumene X svetlo rumene = 100% svetlo rumenih
temno rumene X temno rumene = 25% svetlo rumenih, 50 % temno rumenih, 25% olivno rumenih
temno rumene X olivno zelene = 50 % olivno zelenih z dedno lastnostjo rumeno in 50% temno zelenih z dedno lastnostjo rumeno
olivno zelene z dedno lastnostjo rumeno X olivno zelene z dedno lastnostjo rumeno = 25% olivno zelenih, 50% olivno zelenih z dedno lastnostjo rumeno in 25% rumenih
olivno zelene z dedno lastnostjo rumeno X olivno rumene = 50% olivno zelenih z dedno lastnostjo rumeno in 50% olivno rumenih
olivno rumene X olivno rumene = 100% olivno rumenih

modre skobčevke:

svetlo modre X svetlo modre = 100% svetlo modrih
svetlo modre X kobaltne = 50% svetlo modrih in 50% kobaltnih
svetlo zelene X lilaste = 100% kobaltnih
kobaltne X kobaltne = 25% svetlo modrih, 50% kobaltnih in 25% lilastih
kobaltne X lilaste = 50% kobaltnih in 50% lilastih
lilaste X lilaste = 100% lilastih
svetlo modre X svetlo zelene z dedno lastnostjo modro = 50% svetlo modrih in 50% svetlo zelenih z dedno lastnostjo modro

če komu kaj koristi
LP

čim več takih prispevkov, mislim da bodo marsikomu koristili

mogoče tudi ker se začenja sezona razstav, če mogoče kdo opiše kako pripravlja papige za razstave (kakšno hrano jim daje, vitamine, dodatke,....)

mogoče tudi ker se začenja sezona razstav, če mogoče kdo opiše kako pripravlja papige za razstave (kakšno hrano jim daje, vitamine, dodatke,....)[/quote]

to naj bo ba nova tema!

prlekj je napisal/a:
mogoče tudi ker se začenja sezona razstav, če mogoče kdo opiše kako pripravlja papige za razstave (kakšno hrano jim daje, vitamine, dodatke,....)

to naj bo ba nova tema![/quote]

Priprave na razstavna tekmovanja, je dokaj zahtevna tema in je polna majhnih skrivnosti velikih mojstrov.
Na tekmovanjih s skobčevkami, nikoli nisem prišel v ospredje, zato teme ne bom mogel obdelati
iz lastnih izkušenj.
Zaradi interesa in mentorske vloge foruma, se bom za to temo še posebej potrudil.
V nekaj dneh bom opravil razgovor, z večkratnim dobitnikom medalj na svetovnih prvenstvih,
v skobčevkah, Ivanom Hafnerjem.
Glede na najin dolgoletni prijateljski odnos predvidevam, da mi bo zaupal večji del svojih skrivnosti, ki so ga
pripeljale v sam svetovni vrh.

Vse odgovore, ki mi jih bo dal na zastavljena vprašanja, bom seveda z veseljem delil z vami, člani foruma.

Čudovito!

Po internetu sem brskala o genetiki skobčevk in sem našla stran, ki je zelo zanimiva. Če koga zanima naj si jo ogleda, vendar je v angleščini.
Link:
http://www.budgieplace.com/colorsguide.html#wild

O, prejle sem spregledala, da tema o genetiki skobčevk že obstaja - super!

Bi lahko morda kdo dodal samo še kaj malega o razlikovanju skobčevk na:
- standardne
- polstandardne
- divje

in njihovih lastnostih?

Potem pa imamo res na kupu čisto vse informacije o tej temi!

Ronja je napisal/a:O, prejle sem spregledala, da tema o genetiki skobčevk že obstaja - super!

Bi lahko morda kdo dodal samo še kaj malega o razlikovanju skobčevk na:
- standardne
- polstandardne
- divje

in njihovih lastnostih?

Potem pa imamo res na kupu čisto vse informacije o tej temi!

Slovenska poimenovanja za papigo skobčevko sta samo dva:
-skobčevka in
-papiga standard

Standard papige so selekcionirane in standardizirane za potrebe tekmovanj in razstav. Njihova velikost je predpisana na 24,5 cm. Odstopanja od te mere ima za posledico odvzemanje točk pri ocenjevanju. Na pogled je taka ptica močna, z harmonično zaobljenim telesom (oblika hruške), z ravnim hrbtom, kompaktnim telesom z veliko široko glavo, tako da se oči od spredaj niti ne vidijo.
Osnovna barva mora ustrezati predpisani za posamezno vrsto. Maska glave mora biti enotne in čiste barve, pomembne so tudi lepo razporejene pike na grlu, po tri na vsaki strani.
Melaninski znaki na krilih morajo biti pravilno razporejeni, čisti, razločno razporejeni, spet značilni vsaki vrsti oz mutaciji. Na palici stoji pod kotom 60 stopinj.

Barvne papige skobčevke(najbolj podobne originalni avstralski skobčevki) so tudi postale tekmovalne ptice. Njihova predpisana mera je 17 cm, z razmerjem med telesom in repom 50:50, z majnšo glavo , oči se vidijo, stoji pod kotom 45 stopinj. Barve so iste kot pri papigi standard.
Skobčevke, ki po izgledu in velikosti odstopajo od zgornjih mer, so samo križanci med eno in drugo. Slednja skobčevka je pri ljubiteljih tudi največkrat videna in med tekmovalnimi ptičarji nima veljave.
Ravno tako nima veljave neobročkana ptica.
Kdor si je ob tekstu lahko predstavljal dva različna opisa je ugotovil, da tekmovalna papiga skobčevka ni pomanjšana papiga standard.

Najlepša hvala, Alojzij, za dopolnitev

Lp, ana